о. Владимир: «Пути Господни неисповедимы!»
Беседовал как-то на днях с отцом Владимиром. Это мой друг, он настоятель в Свято-Покровском храме в Одесской области. Знакомы мы с ним еще с детства. Жили в одном доме в п. Харп на полуострове Ямал, ходили в одну школу и гоняли с пацанами во дворе мяч. Потом судьба нас разбросала в разные города, а теперь даже страны.
Отец Владимир много читает, пишет статьи на злободневные темы, приятный собеседник и прекрасной души человек. Он откровенно отвечал на мои вопросы. Я услышал от него, что такое вера, как бороться с людскими пороками, о совести и милостыне. У моего собеседника разносторонние интересы и живой взгляд на мирскую жизнь. Мы побеседовали о том, какие должны быть руководители, куда идет технический прогресс, и кто такой Андрей Кураев.
Краткая биография о. Владимира (Наянова) из его уст
Я родился в Воркуте, но потом родители мои переехали на Ямал, а до школы я жил у бабушки в Кировограде (Украина). Моим воспитанием в раннем детстве занималась бабушка, которая водила меня в Храм Рождества Пресвятой Богородицы. Он располагался прямо напротив нашего дома. В этом храме меня крестили. Я до сих пор помню звон колоколов этого храма.
В школу я пошел уже на Ямале в п. Харп. Но на каникулы я каждое лето ездил к бабушке. Наверное, уже тогда происходило мое воцерковление. На Севере был атеизм, коммунизм, храмов не было. Но в моей комнате уже тогда была икона. Это была фотография Николая-чудотворца, которую я иногда рассматривал, не понимая, что на ней написано на церковно-славянском языке.
Потом я закончил автотранспортный техникум в городе Великий Устюг. Когда я учился еще в техникуме в очень красивом старинном городе – ровеснике Москвы, то иногда заходил по своей инициативе или по просьбе мамы моей поставить свечку о упокоении бабушки, ходил на Пасхальные богослужения. В Великом Устюге много храмов и монастырей. Как-то меня тянуло в храмы, само собой происходило все во мне. Кто понимал меня, кто – нет, но я старался не афишировать свою веру в Господа.
Как-то раз, учась на четвертом курсе техникума, я зашел в храм, где повстречал священника, у которого взял благословение. Особо в храм, конечно, не ходил, потому что не было воцерковления, но душа тянулась к Богу. После техникума я поступил в Международный институт управления, бизнеса и права, где отучился и после стал заниматься предпринимательством. Пытался зарабатывать, и вот так жил.
Потом я познакомился с отцом Михаилом из Луганской области (бывш. Ворошиловград), к которому стал иногда ездить. В чем-то помогал ему, приносил пожертвования по своим силам. Отец Михаил мне очень интересно рассказывал о вере, но не заставлял ходить меня в храм, не принуждал ни к чему. Уже позже я понял, что он стал за меня молиться, и моя жизнь начала меняться. Разными путями Господь начал меня приводить к Себе. Я стал часто ездить к отцу Михаилу, общаться с ним, прислушиваться к его словам. В итоге на моем жизненном пути стали встречаться люди воцерковленные, я тянулся именно к тем людям, которые истинно верят в Бога, по-настоящему, не лицемеря.
Я стал читать книги о житии святых. Прошло некоторое время, я поступил в Одесскую духовную семинарию, закончил ее. После окончания семинарии я женился, и перед рукоположением у меня еще были моменты испытания – искушение, так называемое. Но я их прошел.
Написал прошение нашему Митрополиту Агафангелу Одесскому и Измаильскому. По его благоволению я был рукоположен сначала во дьякона и через неделю во священника. Назначили меня в село Йосиповка Савранского района Одесской области настоятелем Свято-Покровского храма, где сейчас и пребываю, и служу с Божьей помощью и Божьей милостию.
О вере, «захожанах» и чудесах
– Отец Владимир, а как Вы определяете, человек истинно верует или нет?
– А это видно, и очень просто! У нас есть такой святой – Преподобный Кукша Одесский, служивший здесь в Одесском Свято-Успенском монастыре, который говорил в свое время, что наступит время, когда храмы будут забиты битком, а верующих не будет. Вот тот человек, который старается исправить свою жизнь, старается покаяться в своих грехах и тянется к Богу истинно, его видно сразу, что он пришел в храм не только свечку поставить. По рождению наша душа – христианка, она тянется к Богу. И вот так можно увидеть сразу кто, как говорится, «захожанин», а кто – прихожанин. И в Евангелии написано, что нужно искать таких благочестивых пастырей. Их видно сразу по духу. Есть просто интересующиеся, им интересно узнать что-то о вере, а есть те, кто случайно зашел в храм.
– Отче, а что происходит с человеком интересующимся верой в Бога в храме?
– В этот момент у человека происходит большой перелом, посещает Божья благодать. Господь дает благодать человеку для того, чтобы он немножко вразумился, начал воцерковляться и разговаривать с Богом. Господь же не молчит, Он всегда посылает нам какие-то знаки. В частности, Духа святаго. Это Бог Сам, который благодатно действует на нашу душу, и участие в таинствах – исповеди и святом причастии. После этого человек сразу же чувствует перемены в себе и вокруг себя. Это говорит о том, что Бог живой. Он есть, существует и дает нам заповеди, как нужно жить правильно, и утешает, и скорби посылает, и приводит нас разными путями к Себе. В последнее время, конечно, приводит со скорбями и болезнями.
– Скажите, батюшка, почему сейчас стали люди чаще болеть и страдать?
– Потому что прошлое время атеизма и демократии, что сейчас существует, истощило человека, и теперь он не в силах самостоятельно познать Бога. Вот, Господь вмешивается в нашу жизнь из-за того, что Он нас очень любит, для того, чтобы мы поняли, для чего вообще созданы и что вокруг происходит. Только живое общение с Богом может показать, что Он существует, и Он есть.
– А если человек не верует, есть ли такие священники православные, которые могут привести его в храм, как Вы думаете, отче?
– Если человек – совершенно посторонний, то ему рассказывать про Бога сложно. У нас нет сейчас такого Слова, как было у апостолов, и такой благодати. В храмах есть, конечно, но очень мало. Господь Сам приводит к Богу! Просто нужно за этого человека начинать молиться. И у этого человека начинает что-то такое происходить в жизни, интересные события. Где-то бес отходит, потому что Господь запрещает ему. Что-то открывается ему, встречаются интересные люди.
– Отец Владимир, правда ли, что существуют до сих пор чудеса?
– Сколько чудесных знамений до сих пор происходит! Иконы кровоточат и мироточат, исцеление от мощей святых. Это все описано, и это правда! Поэтому человек, который хочет исправить свою жизнь, который стремится познать Бога, прекрасен. Мы все, живущие в Святой Руси, находимся под покровом Божьей Матери, которая любит нас, молится за нас, плачет о нас. Наш разум сейчас помрачен, души очернены, осквернены грехами. Даже мелкий грех пятно ставит, а если грехов много, то души не видно, она покрыта сплошными пятнами черными.
– Как же это исправить, отец Владимир?
– Таинством исповеди. Оно чистит душу, омывает ее. Конечно, если грех большой, то шрамы на душе остаются. Но Господь в силе исцелить и эти шрамы, залечить их. Евангелие говорит, что «только чистые сердцем Бога узрят», а мы – нечистые сердцем, конечно же. И Господь так управил, что апостолы Лука, Матфей, Марк и Иоанн-богослов, написали Евангелие святое. И именно через Евангелие с нами Бог и разговаривает. Все ответы на наши жизненные вопросы находятся в Евангелии. Когда его начинаешь читать, все понимаешь, что с тобой происходит. Или скорби, или неудачи, или муж неверующий, или жена неверующая, что нужно делать и как относиться к этому – вся наша жизнь содержится в Евангелии.
– Вы рассказывали, батюшка, что сами начинали читать житие святых…
– Да, конечно, житие святых – это их наставление, подвиги, труды, их личный опыт – для нас пример для подражания. Мне один батюшка как-то сказал: «Хочешь начать подвизаться в православии, сначала начни подражать доброму соседу, его житию, потом начни подражать святым, а уже потом только Спасителю». Потому что сразу же мы не можем по немощи своей понести тот крест, который Спаситель нес. Но Бог явился во плоти сюда на землю для того, чтобы нам своим примером показать, как мы должны правильно жить.
– Как Вы считаете, отец Владимир, не является ли мой блог подтверждением искания мной славы человеческой?
– Этот вопрос нужно решать со своим духовником, задайте ему вопрос, когда придете на исповедь.
Святая Русь: непрестанное служение Богу и хранение Его заповедей
– В чем выражалось значение «Святая Русь», как понимать его, отче?
– И теперь выражается. (Улыбается). Святая Русь, как говорил Николай Гурьянов, не умерла, а живет и жила в нашем сердце. Выражается эта фраза в нашем непрестанном служении Богу и хранении Его заповедей. Русь освятилась подвигами молитвенников, святых и сама стала святой. Это территория православия, которая бережно хранится Богом и Богородицей, и живет не только в рукотворных храмах, но и в нас самих. Святая Русь территориально – это Россия, Украина и Беларусь.
Есть такой православный девиз: «Русь Святая, храни веру православную – в ней тебе утверждение!». То есть без живой веры и Руси Святой не будет. Верой и молитвой освящается народ, который проживает на этой территории.
Дух Руси Святой все равно будет восстановлен Господом, для того, чтобы наша Русь Святая, которая останется, противодействовала тому злу, которое должно явиться, по откровению Иоанна Богослова, сюда. Я говорю про пришествие антихриста, которого ждут сейчас иудеи, которые Христа распяли в свое время.
Во времена Иисуса Христа они ждали царя земного, который бы им дал богатство земное, власть земную, славу. Как они встречали Спасителя? Устилали ему дорогу лепестками цветов, а Он в это время уже знал, что произойдет дальше. Через некоторое время Его осудили и распяли. Они ждали одного, а Спаситель им сказал: «Трудитесь над собой, исправляйтесь».
– Может быть, это самое сложное для человека?
– Да, нет, это не сложно. Нужно в первую очередь осознать, что это не Богу нужно, это нам нужно самим. Душу тоже надо лечить, как мы лечим организм. Чтобы наша душа не заболела, нужно не грешить и соблюдать заповеди. Господь дал заповеди «не убий», «не укради», «почитай отца и мать своих». Разве это плохо? Разве что-то тяжелое Господь дал? Нет, это совершенно не тяжело. Он сказал: «Иго мое легко!». Просто мы живем мирской жизнью, стараемся прилепляться ко всему мирскому: к родителям, мужу, жене, детям, вещам. Мы живем мыслями, разумом и сердцем здесь, на земле, а не устремляем свой взор в духовный мир, куда наша душа пойдет после смерти. Ведь совершенно не в этом смысл жизни.
О людских пороках, совести и Божьем промысле
– Скажите, пожалуйста, батюшка, можно ли исправить большие человеческие пороки такие, как пьянство, наркомания, страсть к азартным играм. Какие способы может использовать семья для возвращения их родственника к нормальной жизни?
– Самое главное, нельзя человека укорять в том, что он курит, пьет или «наркоманит». Мы должны относиться к немощи человека с любовью. Да, это грех, это противно Богу и самому человеку, и окружающим его людям. Но мы не должны забывать, что еще существует и духовный мир, существуют падшие ангелы, то есть бесы, которые этого человека затягивают к себе, оттягивая его от Бога. И нужно просто молиться за этого человека. Даже если семья неверующая, нужно просить кого-то, чтобы помолились за болящего. Верующих людей, священников в монастырях просить за него. А потом уже потихоньку и самому хотя бы раз в день перекреститься. Господь знает наши силы, в том числе и молитвенные. Только молитва, и ни в коем случае не укорять за его поступки. Человек и сам это прекрасно понимает, но ничего не может с собой поделать. Нужна молитва, чтобы Господь дал ему благодать, чтобы еще что-то произошло. Этот человек может заболеть, тело будет болеть, но в этом теле будет сохранена душа. Может произойти осознание.
Есть такие стихи, когда человек покаялся только на могиле матери. Сын посмеялся над своим отцом, находившимся на смертном одре, а мать всю жизнь молилась за него, за своего сына. Но он все больше и больше «погрязал в бутылке», пока не узнал от знакомого, что мать всю жизнь ждала его и молилась за него. А сейчас, может быть, еще дышит. И тогда он осознал, что стоит его жизнь, и бросился к матери за прощением. По дороге домой ночью он зашел на кладбище к отцу и увидел свежий холм. И тогда заблудший понял, что опоздал к своей матери. Его жизнь с этой минуты переменилась, Господь проснулся в сердце его, и он раскаялся.
Если человек хотя бы немного будет тянуться к Богу, то это уже хорошо. Грех как дерево, его нужно расшатывать, расшатывать, чтобы вырвать. Нужно исповедоваться, причащаться. Оступился, упал, опять встал. Иными словами, согрешил – сходи на исповедь и причастие святых таинств. Но это уже индивидуально для человека, который болеет этой немощью. А окружающие его люди должны молиться.
Я вспоминаю себя до того момента, когда еще в храм не ходил. Мне рассказывали о Боге, но мне было все равно. Я занимался своими делами и мимо ушей все пропускал. То есть еще время тогда не пришло. А когда за человека начинает молиться кто-то, вот тогда уже сам Господь вмешивается, тогда будут происходить величайшие вещи. Во время молитвы человек общается с Богом, то есть освещается, получает Божью благодать. Господь видит, что человек надеется не на свои силы, а именно на Божьи. Только Бог может управлять судьбой человека. «Пути Господни неисповедимы!»
Надеяться можно только на Бога! А молиться и просить помощи можно и у Пресвятой Богородицы, и у святых, и у ангелов-хранителей, и у Архистратига Михаила. Человек даже сам себе роста прибавить не может, а у Бога даже каждый волос сочтен на голове у человека. Он же всех любит! Мы все – дети Божьи. Он сотворил этот мир. Это мы отвернулись от Него и пали в эти страшные грехи. Молиться нужно по силам своим, не нужно брать на себя большого подвига. А человеку, болящему пороками, нужно дать больше любви семейной, чтобы друзья к нему хорошо относились, чтобы он чувствовал себя человеком. И тогда его сердце начнет тянуться к хорошему, у него проснется совесть. А совесть – это глас Божий.
– Отче, но совесть может, наоборот, человека озлобить. Ведь, ему будет стыдно за свои поступки!
– Мы не должны никакого внимания обращать на то, что происходит с человеком, за которого начинаем молиться. Я знаю из своей практики: бывает так, что начинаешь молиться за человека, а он становится еще хуже. Понимаете, что происходит? Враг начинает биться за душу человека, он его искушает еще сильнее. Ведь как бес поступает? Он к человеку приблизится, мысль ему закинет. Человек схватился за мысль и произвел действие, к примеру, выпил. А потом бес от него отходит, а человек продолжает пить. Через какое-то время бес опять интересуется человеком, по какой колее он движется.
А если молитва идет за человека, то исходит благодать Божья на сердце и душу, и тогда бес начинает яростно нападать и на помощь зовет еще одного беса, например, гнева. Это же идет духовная война! Это можно ощутить, только пребывая с Богом. Ведь мы воюем не с людьми, а с падшими духами. Именно поэтому и в молитвах просим: «И избави нас от лукавого». Все, что невозможно человеку, возможно Богу.
Хороший пример: в Серпухове в монастыре есть икона чудотворная «Неупиваемая чаша». Сколько родных и близких, помолившись, помогли исцелению их родного человека! Это все, конечно, тяжелый труд – избавиться от греха. Но если избавляешься от какого-то греха, то куча других отпадает сразу же.
О священнослужителе Андрее Кураеве
– Скажите, пожалуйста, отец Владимир, как Вы относитесь к священнику Андрею Кураеву? В интернете идут большие споры о нем, его проповедях, поступках, рассуждениях.
– Я понял. Я, конечно же, не богослов, как он. Слава Богу, как богослов он очень грамотный. Господь дал ему такой дар. Трудно сказать…Мой духовный отец – схиархимандрит Иона Одесский говорил, что книжки – хорошо, а молитва – лучше! Конечно же, нужно больше молиться, и в молитве Господь дает все.
Смотря, на какой почве идут споры об Андрее Кураеве. Или о его богословии, или об экуменизме…Он тоже человек, и ему свойственно ошибаться. Ведь каждый человек делает свои ошибки, и не нужно из него делать святого. Он трудится, выполняет свое послушание по мере своих сил. И, слава Богу!
Понятно, что идет война дьявола с православием. Вспомните пример с Сербией, что с ней сотворили. Хотя бы случай, когда на Пасху писали на бомбах «Христос воскресе» и кидали их на мирных жителей. Тут уже видно, чья это вся работа.
Но это все Господь нам попускает за наши грехи! Есть такое выражение, как «чаша гнева Господня». Наши грехи ее наполняют и наполняют. Мы исповедались, «чаша гнева» стала менее полной, опять начали грешить, она опять стала наполняться. И когда «чаша гнева Господня» переполняется, тогда этот гнев выливается. Но этот гнев тоже промыслительный!
Когда Моисей просил отпустить свой народ из Египта, фараон не отпускал. И Господь до того ожесточил его сердце, чтобы потом явить милость свою. С избранным народом столько чудесных событий произошло, что это не просто чудо, а есть милость Божья! Господь показал, где сила и в ком сила!
Возвращаясь к протодиакону Андрею Кураеву…Он рассказывает очень много интересных вещей, очень живой и общительный человек. Хорошо, что эти споры ведутся, но нужно иметь и тактичность в этих спорах. Не нужно друг на друга «грязь выливать», это чисто по-человечески даже неправильно.
– Батюшка, то есть нельзя его назвать «необразованным демагогом от богословия», как пишут некоторые противники Кураева?
– Он же все-таки дьякон, имеет священнический чин. Ну, нельзя осуждать никого. Пусть уже решает священноначалие. К примеру, если он допускает какие-то ошибки богословские, пусть решают те люди, которые специально занимаются этими вопросами и делами.
Есть еще другая сторона вопроса. Это общая жизнь Церкви, за которую, слава Богу, переживают не только Кураев, но и другие люди, церковнослужители. И вообще, слово пастырское должно проповедоваться не только у нас, но и во всем мире. Спорить – это хорошо, но нужно стараться держать себя тактично. На протяжении существования Церкви православной от Рождества Христова такие прения и дебаты были всегда. И были разные мнения. К примеру, Иоанна Златоуста в свое время не признавали, и гнали его, и клеветали на него. Все это уже было, и еще будет. Мы – люди, и у нас есть свои немощи. Кто-то борется за одно, кто-то – за другое. Ну, дай Бог, чтобы как-то Господь управил все это дело.
Конечно же, грядет война, грядут большие бедствия. Это уже не только пророчества нам поведали, но и духовные люди говорят. На Святой горе Афон, например, Паисий Святогорец, Иосиф Исихаст и его последователи, и наши подвижники, которые прошли лагеря, тюрьмы, ссылки, которые причислены к лику святых. Это преподобный Лаврентий Черниговский, преподобный Кукша Одесский, многие другие исповедники, новомученики российские.
«По вере вашей, да будет вам!» В первую очередь нужно молиться, чтобы в искренней молитве каяться, успокаиваться. А жить в мегаполисе и быть Андреем Кураевым – это очень тяжело! Он же общается с разными людьми – верующими и неверующими, врагами и нет. И, конечно, ему очень тяжело.
Я читаю и смотрю иногда его лекции. Он приезжал к нам в Одессу. Я слушал его, и было интересно. У меня есть знакомые, которые его хорошо знают и понимают. Но есть и люди, которые немного иначе относятся к его точке зрения на происходящее сейчас. Как богослов Андрей Кураев, слава Богу, хороший.
О милостыне и способах подаяния
– Отец Владимир, а как Церковь относится к подаянию, к милостыне?
– Мы у Бога просим милостыню, мы тоже нуждаемся. Каждый просит что-то свое. Один считает себя бедным, потому что не может купить яхту, другой просит, допустим, увеличение пенсии, а третий вообще нищий – нет ни дома, нет средств на пропитание.
– Этот нищий просит подать на «хлебушек», чтобы пойти и выпить на эти деньги. Как к этому относиться, батюшка? Подавать или нет?
– Если видишь, что человек пьяный или хочет пойти выпить, а просит деньги на хлеб, пойди и купи ему хлеба. Конечно, ему это не понравится. А милостыню нужно творить, так сказал Господь. Поэтому, если просит человек на хлеб, и ты знаешь, что деньги он пропьет, лучше сделать ему какой-нибудь вкусный бутерброд, принести ему какую-то рубашку чистую, что-то еще. А дальше нужно перекреститься и помолиться за него. Не обязательно деньгами давать, можно иную помощь оказывать. Молитва – это тоже помощь, тоже милостыня – помолиться за чужого человека, чтобы Господь ему помог перетерпеть скорби.
Раньше было иначе. Нищие были, их все знали в округе. Милостыню они просили на существование. А сейчас мы не знаем этого человека, просящего милостыню. Почему он так пал, что в его жизни произошло? Осуждать его нельзя за это. Все разные. Нищий нищему – рознь. Лучше купить продукты, одежду, обувь, чтобы поддержать человека «на плаву».
В больших городах есть специальные центры, где кормят бомжей, помогают им. У нас, к примеру, в Одессе есть могила Иоанна Петровича Жуковского – старца блаженного. Его хотят к лику святых причислить. Он при жизни юродствовал, ходил босиком, вел подвижнический образ жизни. Старец всегда кормил бедных и нищих. После его смерти осталась община, и люди из этой общины до сих пор каждую субботу и воскресенье готовят еду и едут на кладбище на могилку старца, чтобы покормить бедных, нищих, больных и убогих, бомжей и алкоголиков. Это тоже милостыня.
Милостыню можно давать разными способами. Но нельзя давать милостыню с осуждением. Бывает так, дашь милостыню и скажешь: «Смотри, только не пропей!».
– А он пропьет эти деньги, отче, и потом будет стыдиться…
– Ну, может быть и так. Он все равно будет вспоминать эти слова. Душа человека с душой общается. Не нужно на этом замыкаться. Бывает так, что рука сама потянулась, подал и даже не заметил, что. Потому что нам Господь дает, и сказал, чтобы мы давали. Есть ведь не только алкоголики, цыгане и мошенники, просящие подаяние, а еще и бедные семьи, многодетные, больные люди в больницах, домах престарелых, детские дома. Милостыню можно творить и не только, находясь возле храма.
О стилях руководства в больших корпорациях
– У меня в блоге девушка задала вопрос о том, что ее руководство в компании установило за своими работниками тотальный контроль, хитрят с заработной платой, какие-то штрафы ввели, поощряют доносы (комментарий к статье Моя система эффективного руководства). В связи с этим, возникает вопрос, стоит ли ей смиренно терпеть или лучше остаться без работы, но освободиться от такого «ярма»? Что бы Вы, отец Владимир, могли посоветовать людям?
– Я скажу, что так нельзя работать, нельзя так создавать коллектив. Нужно к подчиненным относиться иначе. Человек должен любить свою работу, ему должно быть интересно работать. Система штрафов – это неправильно. Запрещения, конечно, могут быть, но иного характера. Человек должен себя свободно чувствовать на работе, развиваться творчески, чтобы идеи какие-то в голове рождались.
Я скажу больше, рабочий коллектив – это семья. Представляете, если в семье ввести систему штрафов. Вот, как жить в такой семье? Да, никак!
А девушке можно посоветовать искать другую работу. Есть другие коллективы, пусть просит у Господа, чтобы Он ей послал такую работу. Сейчас пусть пока работает и терпит. Или можно поговорить со своим руководством, объяснить, как в таком коллективе тяжело работать, как эта система давит морально, психологически, как переживаешь и находишься в постоянном стрессе.
– Отче, руководство обычно говорит в такой ситуации: «Не нравится – уходи!».
– Если работа не нравится, то не стоит за нее держаться. Потихоньку искать другую работу и уходить туда. На работе проходит половина жизни человека.
– Многие большие корпорации сейчас часто тестируют своих сотрудников на детекторах лжи. Нормально ли это, как Вы считаете, батюшка?
– Рано или поздно все эти корпорации «лопнут». Идеология таких корпораций – не благое намерение, а жажда наживы, денег. Нельзя так в душу человеку лезть. Дается испытательный срок, к примеру. Смотрят документы, образование. А детекторы лжи и такие методы – это уже, простите, извращения. Это уже пытаются сделать раба из человека. Нельзя губить человека! Ведь, каждый человек – это уникальная личность, с уникальным мировоззрением.
Я Вам расскажу случай о том, как может меняться мышление руководителя. Один христианин в Египте попал к язычнику на работу. Язычник знал, что берет на работу христианина. Поэтому сказал человеку: «Я возьму тебя на работу, если не будешь мне вообще говорить о своем Боге ничего». Работник согласился. Прошло время. Хозяин вызывает работника и говорит: «Расскажи мне про своего Бога». О чем это говорит? Человек своим примером, а не словами, показал, как правильно надо жить.
О техническом прогрессе и о том, страшно ли умирать
– Скажите, пожалуйста, отец Владимир, а как нужно относиться к техническому прогрессу с точки зрения православной церкви? Интернет, телевидение, радио и другие вещи.
– Как мне видится, что наступит такое время, когда у нас не будет ни атомных электростанций, ни света, ничего, а мы будем жить, как во времена Спасителя и Пресвятой Богородицы, будем возделывать лошадями землю и так далее.
– Почему Вы так думаете, отче?
– Потому что топором можно и дом построить, а можно человека убить. Вот так и Интернет как средство массовой информации имеет огромное влияние на народы, на государства, на политику, на души людей. Господь сказал: «Непрестанно молитесь, готовьтесь ко Мне, здесь вы временно живете. Там будет ваша жизнь вечная». Нам средствами массовой информации навязывается иная идеология. Я читаю новости на разных сайтах больших – это одна «грязь», превалируют отрицательные новости, сплетни.
Просматривая телевизионные передачи, сериалы человек эмоционально переживает все события на экране и не получает никаких положительных эмоций. После просмотра телепередач он становится просто опустошенный.
Или посмотрите, как построен мавзолей Ленина? Как капище, где сейчас идол лежит, которого нужно захоронить или сжечь, даже не знаю, как будет правильно. Смерть есть телесная, но не душевная смерть. Нужно к смерти относиться иначе. Бояться нужно не умирать, а предстать перед Богом и отвечать за свою жизнь, которую ты прожил. Вот это будет страшно!
– Может быть, мы именно поэтому боимся умирать, отец Владимир?
– Если Вы этого боитесь, то – слава Богу! Человек, умирая здесь, рождается для жизни вечной. Смерть – это новое рождение! Поэтому нужно относиться к этому правильно и готовиться к этому.
Житие священника: схиархимандрит Иона Одесский
– Давайте немного о позитивном поговорим? Расскажите, пожалуйста, как Вы познакомились с схиархимандритом Ионой Одесским? Батюшка, Вы сказали, что это Ваш духовный отец.
– В Кировограде, где происходило мое воцерковление, находились люди, от которых я узнавал о нем, о его жизни. Он родом из тех мест. И эти люди часто ездят к старцу Ионе в Одессу за советами духовными, на исповедь, за благословениями. Настал момент, когда приехал его духовное чадо – отец Серафим с Афона, он подвизался на Святой горе Афон. Я долго общался с о. Серафимом, он мне много рассказал об отце Ионе. Я захотел поехать к нему, потому что в моей жизни наступил переломный момент: хотел посвятить себя служению Богу, священником хотел стать. Отец Михаил меня уже к этому подвигал, хоть и не так быстро все происходило, я шел к этому 12 лет. И сейчас иду, еще не дошел.
Приехал я в Одессу. Было много народу около кельи схиархимандрита Ионы. Он читал молебен, благословлял всех крестом, кто пришел к нему. Приходили к нему на исповедь. Сильно кричали бесноватые люди. Он – монах, ведет благочестивый образ жизни, и благодать Божья по его молитве исходит на этих людей, поэтому бесы в них кричали и корчились. На меня это произвело неизгладимое впечатление. Я укрепился в вере.
Я подошел к нему со своим вопросом, как поступить – или так, или так. Он мне сказал: «Иди, молись!». И все! Мне не хватило этого ответа. Я вышел на улицу, метался-метался и подошел к окошку кельи, попросил его подойти. Там в келье был болящий мальчик, очень сильно кричал. А отец Иона читал молитвы, окроплял его святой водой.
Старец Иона выглянул в окошко. Я ему говорю: «Батюшка, благословите в дорогу!». – Он мне отвечает: «Бог благословит!». И перекрестил меня. – Я не унимался: «Батюшка, если я буду молиться, Господь тогда все полностью в моей жизни управит?». – Он ответил коротко: «Да!»
И после этого я понял, что нужно молиться. Молитва – это разговор с Богом. Нужно начинать молитву, как угодно, по молитвослову или своими словами. Я усилил свой молитвенный подвиг и понял, чего конкретно я хочу в жизни. В этот момент у меня еще и икона Мостыщенская Богородица замироточила. Это был знак Божий для меня.
Второй раз я к старчику Ионе поехал. К нему очень трудно попасть, но мне удалось остаться с ним один на один. Я попросился к нему на исповедь. В тот же день он взял меня под мантию свою монашескую, накрыл и к себе прижал. Все вокруг ахнули, когда увидели это. В итоге он взял меня под свое руководство духовное, я стал его чадом. Он меня благословил поступать в семинарию. Она находится как раз в этом монастыре. У нас был монастырский устав в духовной семинарии. Трудно было, но я всегда к отцу Ионе подходил за советом, благословением. Он мне всегда помогал. И я отношусь к старцу Ионе как к своему деду. Я его очень люблю, и он меня любит, и все про меня знает.
Он мне рассказывал о своей жизни, как воцерковлялся, как заболел туберкулезом. Все вокруг умирали, а он начал сильно молиться, и его Господь исцелил. После этого он стал верующим, начал в храм ходить. После больницы он вернулся домой к жене. А жена у виска покрутила, мол, он стал болящий, ненормальный. Тогда же атеисты все были, и были сильные гонения на Церковь. Говорили, что Бога нет. У отца Ионы было благословение, чтобы он венчался, а жена не захотела – атеистка была, безбожница. Тогда он ей сказал, что не сможет с ней жить невенчанным – это же грех. И жена ему сказала, что согласна с ним разойтись.
В то время отец Иона еще не желал стать священником, а просто тянулся к Богу, хотел быть христианином. Он стал больше читать, храм посещать, люди церковные ему помогали. Он пешком из Кировограда добрался до Кавказа. И стал жить отшельником с монахами-пустынниками в Абхазии там, где Новый Афон. Он мне рассказывал, как он там подвизался, жил в дупле, по четкам читал Иисусову молитву, питался каштанами.
Потом настоятель этой Пустыни благословил его идти в монастырь общежительный. Схиархимандрит Иона рассказывал дальше: «Помолился я воле Божьей, вышел на ж/д вокзал и задумался, куда ехать, в какой монастырь?». И решил он, что сядет на первый поезд и поедет туда, куда поезд пойдет. И первым был поезд в Одессу. Там он поселился возле Одесского монастыря, потому что его не пускали в монастырь. В советские времена был тотальный контроль за монастырями, вели учет, поверяли прописку. Строго было. Под контролем власти была Церковь. Старчик рассказывал, что там был стог сена, в нем он и жил, и молился. Потом уже милостью Божьей настоятельница его приняла в монастырь, испытав хорошо. Через некоторое время его постригли в монашество, и после во священство приняли. Тогда епископом в монастыре был митрополит Луганский Ионисий, и он отца Иону рукоположил во священство и священнический сан.
Схиархимандрит Иона Одесский искренне молился, твердо стоял в вере, не смотря на все упреки родных и близких, за что и получил все, чего желал. Он избрал Бога и праведную жизнь для себя. Ему уже 93 года. Отец Иона – большой труженик и молитвенник. С ним рядом просто постоишь, и становится уже понятно, как надо жить.
– За что его так почитают люди? Отец Владимир, Вы говорили, что к нему едут паломники со всего мира.
– Рядом с ним стоишь и чувствуешь, как идет благодать, через него открывается воля Божья. Это не каждому дано. Он помогает выпутаться людям из «паутины», и подскажет, и помолится, и наставит на правильный путь. И люди от него уходят окрыленные. Но чтобы к нему попасть, надо молиться.
– Благодарю Вас, батюшка, за интересное интервью. Надеюсь, мои читатели прочтут его и сделают для себя выводы, как нужно жить, исправят что-то в своей жизни.
- Бог Вам в помощь!
